張保寧教授：對于早期乳腺癌，我們可以保留乳房就是乳房可以不切除，它的治療效果和切除乳房的治療效果是一樣的。但是我在這要說一句話，就是保留乳房的是有適應癥的，不是說每一個乳腺癌都能保乳。

        這個請各位網(wǎng)友，比如說自己有一些朋友或者有一些熟人，可能問到這點。這個可能要靠當?shù)氐尼t(yī)生決定，就是他所得的病是適合保還是不適合保。所謂適應癥有一定的原則，這個原則就是不降低乳腺癌的生存率，不提高乳腺癌的死亡率。就是保留乳房和切除乳房，對于這個患者是一樣的結(jié)果，在這種情況下，可以說這個患者適合做保乳，但是不是說每一例病人都適合做保乳。現(xiàn)在是準備承擔這個國家“十一五”的任務(wù)，現(xiàn)在很多醫(yī)院都在爭國家大的項目，國家“十五”的項目已經(jīng)完成了是十家三甲醫(yī)院。這個項目的課題就是早期乳腺癌保乳的規(guī)范和治療。在這個治療當中，一共是八百多例進行了保乳還有三千多例是切除乳房。八百多例做的保乳和做的切除乳房的兩組，最后隨診的效果是一樣的，包括生存率和復發(fā)率。但是形體效果就是保乳的明顯優(yōu)于切除乳房的，當然國家“十五”計劃還在繼續(xù)隨診。初步的結(jié)果看出來，保乳治療只要適應癥掌握合適，它的效果和切除的效果是一樣的。

　　主持人：您說的適應癥還是由當?shù)氐尼t(yī)生來掌握，是靠他的經(jīng)驗，還是說我們已經(jīng)有了一套比較系統(tǒng)完善的方式來評價適不適合？或者是和個人的水平有關(guān)系？

　　張保寧教授：這個保乳，不是說一個醫(yī)生的事，就是整個有一個規(guī)范化的模式。歐美國家開展的比較早，中國相對來說開展晚一點。但是這個基本的模式已經(jīng)都比較確定了。我在這可以簡單提幾句比如說保乳，剛開始大家把注意力放在乳房腫塊的大小上。比如說腫塊比較大，就不能做保乳了，腫塊相對比較小，就可以做保乳，國內(nèi)一般在三公分之內(nèi)做保乳、四公分也可以做，相對做的醫(yī)院少一些了，但是現(xiàn)在也有像四公分、五公分的，我們先給患者做一段時間的化療，就是手術(shù)前先做化療，做完化療以后、腫瘤會縮小，這樣可以有一部分，就是原來認為不能保乳的，但是絕對化療以后，腫塊縮小了還可以做保乳，就剛開始從腫塊的大小上有一個明確的界定。但是現(xiàn)在來說，也是和歐美國家達到共識了，還要考慮腫瘤的大小和乳房大小的比例。這個大家可以理解，如果你乳房比較大，腫塊雖然大了一些，可能也能夠保乳，因為切除乳房腫塊的時候有一定的安全度，不能是貼著邊走，但是由于乳房比較大，切了比較大的組織，就是腫塊切除以后，乳房的外形不受太大的影響。如果乳腺比較小，這時候腫瘤就不能太大了，太大了就不適合做保乳了這是一個。還要考慮腫瘤的位置，如果腫瘤在乳頭乳暈這個位置，就不大適合保乳。當然國外有這樣做的，乳頭乳暈切了以后做一期再造，但是國內(nèi)選擇不是中央型的，乳頭乳暈屬于中央型的乳腺癌，一般我們選擇周圍型的乳腺癌，距離乳頭乳暈有一段距離的，這樣的適合做保乳。當然還有其他的，比如說因為比較早的病人做保乳，腋窩沒有轉(zhuǎn)移的，沒有其他的一些疾病的，比如說膠原型的疾病的保乳以后還要做放療，就是要照射、要做放射治療的，所以這個病人還得接受放療的。當然還有一種也是非常關(guān)鍵的，就是病人要有做保乳的需求。她同意、她愿意做保乳、她又符合條件，她想做保乳，我們就給她做保乳。做保乳一定要術(shù)后放療，所以有的醫(yī)院的醫(yī)生也很想給病人保乳，但是這個醫(yī)院不具備放射治療的設(shè)備，那么做了保乳，一定要介紹病人到有放射條件的醫(yī)院去接受治療，如果沒有這樣的條件，就不能做保乳了。因為保乳一般來說，等于是加上術(shù)后的放療，可以獲得和切除乳房一樣的效果。如果不做放療，國際和國內(nèi)都有研究，單一的保乳手術(shù)不加放療它的復發(fā)率是高的。

　　張保寧教授：就是說有些醫(yī)院的醫(yī)生，是完全按照國內(nèi)外一些大樣本的臨床隨機實驗的經(jīng)驗認為病人是可以做保乳的，所謂可以不做保乳的前提就說明做保乳和做切除乳房的效果是一樣的，但這個時候要征求病人的同意，就把這個意見和病人講清楚，讓病人和家屬選擇是愿意做保乳，還是愿意做切除，但是現(xiàn)在的實際結(jié)果，是中國大部分的人都選擇了切除乳房，只有少數(shù)的人選擇了保乳，像我們國家十五課題，一共有四千多例的病人可以保乳，但是選擇保乳的是872人，選擇切除乳房手術(shù)的是三千多人。所以在這點上，我也呼吁一下就是如果是醫(yī)院能夠嚴格掌握保乳手術(shù)的適應癥，在這種情況之下征求病人的意見，我們這個患者和家屬也應該來正視這個問題，因為保乳的問題已經(jīng)是經(jīng)過很多的研究發(fā)表了非常多的文章，就說明在嚴格掌握手術(shù)適應癥的情況之下，是可以和切除乳房的手術(shù)獲得同樣的效果，所以也希望患者能夠改變這種舊的觀念能夠跟上科學的發(fā)展。因為不僅要提高治愈率，而且還要提高生活質(zhì)量，這才是我們最后的目的。所以現(xiàn)在這個腫瘤治療的一個方向，就是治愈率和生活質(zhì)量是兼顧的。一方面追求不行，光追求治療效果，都做得很大的手術(shù)沒有意義。你說你單純就是說要考慮形體的完整，該切除乳房的也把乳房保留了，最后造成復發(fā)轉(zhuǎn)移也不對。所以應該兼顧治療效果就是療效和生活質(zhì)量，當然重點上還是在療效。在療效能夠保證的前提之下，我們應該改變一些觀念能夠接受一些新的治療，能夠使很多的乳腺患者，能夠提高生活質(zhì)量。